هل التداول الإلكتروني نصب و إحتيال أم حقيقة ؟ طلال العجمي

بقوللك أنا شخص طماع، طموح، مستفز، ما يعبي عيني شي، فدش عليهم وياي ورقه، قلت لهم: هذه هذا كشف حسابي البنك، 197 دينار في بس، هذا كل اللي معاي. محل، أنت تقعد فيه من الصبح لليل كل يوم، آخر شهر 200، 300 دينار، إذا ما يدخل لك الآف، هده. خليته يدخل إلا لما خليت دخ، قلت: الحين يسوى إنك تق؟ وهديته، هديته ليش؟ لأن أبي ملايين. سحبت الجرايد، كاتبين سبعه كويتيين، وأنا مو حاطيني، حطوا السبعه كلهم، أنا ما حطوني وأنا باللسته.

بيتكوين، أنا مقتنع بشكل كبير إنها صناعة أحد سو. أنا مقتنع بشكل كبير لأني متابع للسوق بشكل كبير، أنا مقتنع إن.

كاجول، بس أنا حياتي كلها كاجول. أنا الساعه 6 الصبح، 5 ونص أقول بالمكتب، الساعه سبارك، يعني مستوي إيك، مستوي إن شاء الله إن كل شي أوكي. بعد يوم والله ما وصلت حق خلاص، لا، إن الشغل هو اللي يمشي، الشغل ماشي.

يمكن، يمكن الشغل ماشي بدوني أحسن مني، صدق، وايد دقيق، لاحر لا، لا.

هذه ترى، هذه حده من حده من شركات يمكن تعرفونها 20 جرام.

يا سلام، أنا شفت بو حصه، شفت جاسم العبو قهوته، قت: وين تصور؟ قلت: أنا أحسن من جاسم، تفل متحرج، يا أنا يا.

جاسم، لا حبيبنا جاسم والله، ودوز يعني، والله نفتخر فيها. أنا استانست يوم كلمتني وشفت الحلقات وكذ، استانست إن جاسم، تسلم، إن جاسم موجود، وجاسم نفتخر فيه.

أنت اللي مشكور، أول شي، لبيك الدعوه.

أنا أسمع هالقصه، إي أنا بقوللك.

يمكن إذا الواحد كان عنده باكر، هذا موضوع مامن بالنهايه، عنده، يعني عنده وظيفه مضمونه، ما راح يقدر، يعني ما راح يموت يوع، ضامن آخر الشهر في معاش بعيشه. لكن اللي يصير من حد هذا، يعني هذا اللي أصلاً ما عنده شيء، خسره، خلاص رايح.

أنا يمكن بدايتي كانت وأنا، يعني أنا قلت القصه وايد ترى، بس يمكن ما، يعني ما أعطيت الموضوع حقه. أنا، أنا كنت أقول دائماً، يعني بكل قابله، أي أحد يسألني، حتى الناس مثلاً ربعي اللي يعرفوني، يعني أنا مساعد، كنت أقوللك: أنا طلعت من كل جروبات الواتساب. مو أنا اللي طلعت، أنا انطردت من كل جروبات الواتساب، لأن أنا شخص مو اجتماعي. قعدني وياك بمطعم، بقهوه، بديوانيه، آخذ سوالف، أسولف وأضحك وتغشمر، وأسمع، بس مو أنا الشخص اللي راح تلقاه على طول وياك. ليش؟ لأن أحس إن طريجي هوه مرسوم بروحه، لازم أركض عشان أحصله. في شيء لازم أروح له.

فأنا يعني أتذكر مثلاً ربعي أيام الثانويه، مثلاً آخر آخر سنين الثانويه، ثالثه ثانوي، رابعه ثانوي. يوم واحد قررت: يا جماعه، أنا مو معاكم، أنا أبي أركز على بزنس. كلهم ضحكوا علي، كلهم: شنو؟ أنت ياهل، توك امشي. إحنا بنروح نلعب، بروح نسوي، تلعب كره، ومامن لعب للعب، ومادري شنو. فجأه أنا حسيت إنه مابي أكون كذ. شنو اللي صار؟ أنا من أن ولدت عندي شعور وإحساس وإيمان بأن أنا تاجر، مولود تاجر. ووايد قلت إن من لما كنت صغير.

تاجر، تاجر، أي شي تحط عنده يبيعه. كنت بعائله تجاريه؟ لا، ما في أحد، أبي موظف، أمي موظفه، ولا أحد من أهلي، ولا شفت أحد من أهلي تاجر بشي. شن ر طلب؟ أنا بقوللك، أنا كنت أحس، مثلاً كان يفتني أي شيء في تجاره، أي أي فكره، أي فكره تاجر أو تجاره، أو أو شخص ناجح في التجاره. كنت أنجبر إني أتابع وأقرا وأشوف.

لدرجه إن أنا يعني من أول، يعني زوارات هري مثلاً، أول واحد أنا موجود، صاف بضاعه، بياعه.

أذكر واحده من أول مشروع سويته بحياتي، قلته حتى من عش سنين يمكن، 12، 12 سنه. قلت: تد، توكس. قلت: أنا كانار واحد، كنا بالشاميه ساكنين، وواحد من إيرانا شفته يبيع كرايات، يمكن شفت المقابله، أنا قلتها. بس شفته يبيع غالي، واللي قاعدين يشترون كلهم يرانا وربعنا وكذ، بس ح إنه هو مو قاعد يبيع عدل، يعني إنه يبيع أغلى، يبيع غالي، إي، ما يوفر كل شيء يبونه الناس.

فأنا كان عندي فلوس، والله العظيم إن الفلوس كانت 3 دنانير و750 فلوس. فانا بقوللك، أنا يعني مثلاً قلت حق أهلي إن أنا أبي أروح أشتري اسمه، ووداني سوق سلاح، وقته كان يقول لي: خذاني على قد عقلي، يعني وما ضحك علي ولا قاللي لا. امش، ركبني يمه، وداني السوق، شرالي كرتون. الكرتون مباع بيوم واحد، بالضبط بعته بيوم واحد. بعدين رديت له، واستمرت أروح أشتري بضاعه، وأرد البضاعه. يمكن بشهر وصلت، وصلت الفلوس اللي عندي 100 دينار، من الثلاثه، من الثلاث دنانير.

فأنا يتت سويت هذا كله، فهم، كلهم انتبهوا إن هذا شنو؟ شلون كذ عنده شي؟ أي شيء بيسويه تجاره.

وبعدين دشيت بوايد مشاريع. كنت وأنا بالثانويه أدور أي مشروع، بس هي الفكره، أبو محمد، إن تجاره ولا تبي الفلوس؟ لا، تجاره بس. مستانس إنك أنت قاعد تشتري، إي، وأبي شي كبير.

سويت ويب سايت وطقه أمازون، وهذا طبعاً جمعت ربعي وايد، وشينا سوينا ويب سايت، والويب سايت كان يحقق مبيعات بالآلاف، ما شاء الله. بعدين ضغطت على إخواني: تعالوا، خلينا نسوي محلات ونشتغل وكذ. وأنا بالثانويه، وإخواني ما كانوا يشوفون بأن هذا ممكن يصير شي، ممكن يسوي شيء، يعني فكانوا يقولوا لي: قعد تر، أذيتنا أنت، يعني أنت وين؟ وسؤال بس، يعني أنت سويت موقع؟ إي، سنه، يمكن، يمكن بالـ 2001، 2001. حزتها ماكو، ماكو شيء، إي، ما كان في شي. بس سوينا ويب سايت.

وين رحت؟ يعني شلون يتلك الفكره؟ كانوا وياي شباب شطار، بأنهم يجيبون بضايع من برا، ويجيبون شركات، يجيبون من شركات زينه، واقترحوا علي إن هم يب. فأنا جت ببالي فكره إن أنا أسوي ويب سايت، وجمعتهم وحطينا قطيه، وحطينا اليه، وسويت، وسوينا مجلس اداره، وسوينا سيستم كامل، وجبت واحد من ربعي يعرف بالقانون، صاق لنا قانون. سويت كل شي ونجح الموقع مده سنتين، ثلاث سنين. معروف كان وقتها، كان اسمه كيو 8 ماركت. وقتها كان وايد معروف، وبعدين ما مشى الوضع، فأنا خلاص، يعني رحت لهيت بشغلات ثانيه.

اللي دخلني البزنس اللي أنا فيه. طبعاً أنا وأنا يعني عقم، ما خلصت الثانويه، أو آخر سنه بالثانويه، كنت أحب أي شي له علاقه بالتكنولوجيا، تلفونات، كمبيوترات، إنترنت، أي شي له علاقه بهذا كنت أحبه. كنت أحس إن هذا في فلوس، في بزنس. يعني كت أقول حق إخواني: خلنا نفتح المحل.

ش خذيت؟ كنت، كنت أضغط على إخواني، أبي محل، لأن أبي، أبي شعور التاجر هذا، أبيع وأشتري، فلوس تنحط، وأفكر، وبعدين أتوهق، عرفت؟ هذا الشعور، هذه متعتي كلها، هذا اللي أنا كنت أحبه.

فتحنا محل صغير. المحل هذا كل المحلات اللي يميننا ويسار، يعني حده حده يطلع 100، 200 دينار، نت يغطي إيجاره. محل تليفونات، إكسسوارات. إي، أنا ما كنت أبي، أنا سويته، الاف شا، وكنت أقول حق إخواني: شوف شلون سويت واشتغلت.

بعدين رحت، رحت أدرس عمان، وتم المحل مجابله. أنا إخواني راحوا خذوا لهم محل جابون، وأنا تميت بهذا. فسافر بالويكند، أروح دبي، أي بضاعه أنزلها، بعدين أبيعها وأسوي فلوس.

بعدين سويت، لما طلعت موضه وهبه البلاك بيري، قبل ما تطلع بشوي، رحت سويت ويب سايت، بلوج اسمه كيو 8 بيري. كان وايد معروف ذاك الوقت، هو الوحيد اللي كان يبيع بلاكبيري. أنا اللي عبيت الكويت بلاكبيري، ما في أحد بالكويت شرى بلاكبيري إلا مني ذاك الوقت، وسويت فلوس وايد ذاك الوقت.

بعدين بالجامعه، بأول سنه، كان يطلع قدامي إعلان مال تداول. أنا نفس الكرسي هذا قاعد، شفت اللاب توب، شفت الإعلان، شدني الموضوع. حسيت بأن هذا بزنس، يعني كل شي كنت قاعد أسويه كان يضيع الوقت. هذا هو هي الفلوس الصجيه. ثلاث أيام ما عرفت أقوم من الكرسي.

وبعدين قبلها ما كنت تعرف أي شي، ولا شي. أول يوم بحياتي أشوف إعلان، وأشوف سيستم، نزلت، دشيت، سويت ساين أب، نزلت البلاتفورم، بلشت تريد، وانسحقت. حسيت إن الموضوع سهل، وكم يوم مجابل، خلاص ماني قادر أتحرك، ماني قادر أطلع.

رحت، رحت الجامعه. كان واحد يقول لي وياي بالجامعه، كان يقول لي: أنت شنو؟ وينك؟ اختفيت. اختفيت. أنا كنت أدرس آي تي وقتها، فقلت له: أنا طحت على إعلان مال شركه تداول.

وكِذ وأنا وايد حبيت الموضوع وقعدت أجرب. كان يقول لي: يا عمي، يقول لي: هني ترى كل مكان بالشارع في عندك شركات. قلت له: تكفى ودّني حق أي شركة أبي أتعلم. ودّاني، أخذاني وكِذ، ورحت وتعلمت وقت الجامعة خلاص.

بديت، لقيت، لقيت نفسك لآخر، لآخر سنة يعني بالجامعة؟

وأنا ما بين أشتغل شوية وأتعلم وأتداول، يعني حتى لدرجة إن آخر سنتين يمكن كانوا الشباب ربعي اللي وياي، حاطين، إحنا حاطين فلوسنا بحساب واحد ونتداول فيه.

أنت تداول عنهم؟

أنا أتداول عنهم ونسحب أرح، وهذا الشي اللي خلاني أروح له البزنس وخلاص.

بس هني حزتها، يعني أنا نفس القصة اللي صارت لك طلال صارت معي. طلال، إعلان ويمكن حزتها 2012، 2013 كانت هبّة تداول، فتسمع الدواوين، تسمع الربع: إن تداول، تش، هالمنصة تنزل، هالمنصة تدفع 500 دولار، يعطونك 500 دولار ثانية عشان تداول، ونزّل الديمو وجرب.

وهديته وقلت وقمت أصير أنا بالدواوين: يا جماعة ترى نصابين، يا جماعة وخروا عنهم. شوف، سالفة نصابين هذه أنا وايد مقتنع إن السوق، شوف السوق، 99% منه نصبة.

هذا بالسوق؟

والله أنا بالسوق هذا أوكي، أنا جزء من السوق هذا، بس قاعد أقول لك: 99% من شركات التداول في العالم نصابين.

ليش؟ هم ما عليهم رقابة؟

خلّني أقول لك، أشهر منصة يتم التداول فيها اسمها ميتا تريدر. ميتا تريدر، أنت وتنزلها، يقول لك: سو سيرتش أو اختار شركة الوساطة أو شركة التداول اللي أنت راح تتعامل معاها. لما تطق إن أنت تبي تختار منهم، راح يطلع لك يقول لك إن عندنا أكثر من 10000 شركة، أوكي؟ في العالم، من هالـ10000 شركة، إذا أنا بحصر لك الهيئات الرقابية المحترمة اللي تراقب يعني بشفافية وبصراحة وتحافظ على أموال الناس، كل الشركات في العالم المرخصين هالنوع من التراخيص الزينة عددهم 90 شركة تقريباً بس. من هالـ10000، الباجي قطعهم بحر، كلهم.

أنت الحين جيتني على السؤال هذا.

أنا لما جيت أسوي إف إكس ماركتس، مثلاً، ما كنت أبي أسوي نفس اللي كان موجود بالسوق، اللي كان صاير بالسوق.

شنو وقتها؟

أنا أتكلم عن سنة 2010. أنا بديت، اللي كان صاير بالسوق بان وايد شركات، بوايد أسامي، وكل واحد يسمي له شركة، وكل واحد يروح يجيب وكالة لشركة وهو ما يدري هالشركة شنو ولا يدري مستوى الرقابة فيها. بس أنا ص، كان صاير لي خمس سنين تقريباً أشتغل بسوق، فأكيد أنا فاهم أصلاً شنو الشركات المحترمة، شنو الهيئات الرقابية اللي تحفظ أموال الناس. خلاص صار عندي خبرة.

خمس سنين اشتغل بس، أنت ببدايتها طلال كنت عارف الشركة أول شي؟

لا، ما كنت عارف.

توافيك؟

أول شي ما كنت عارف، بس لما جيت بديت، يعني أنا قاعد أقول لك: 2003 ترى أنا بديت تداول.

بس حقك، أي، مع الشركة اللي طلعت بوجهك ما تدري؟

هذي 2010، لما أجي أسوي شركة أنا صار لي سبع سنين أشتغل، طبيعي أنا أعرف شنو الهيئة الرقابية المحترمة اللي أنت تشتغل معها. فهني أنا وصلت القناعة بأن كل الشركات اللي موجودة في بريطانيا، واللي حساباتها البنكية في بريطانيا، وتخضع لرقابة بريطانيا، اللي هي الـFCA، هي شركات مضمونة تحمي أموال الناس. فأنا هني كنت أحاول إن أنا أجيب شركة من هالشركات، أبي واحدة، أبي شركة ثقة، أو على الأقل شركات عندنا بالخليج تكون شركات زينة. فلما بديت اشتغلت مع شركة بالـ2010، مع شركة إماراتية كانت مرخصة في الإمارات وأمورها تمام، واشتغلت معاها سنتين يمكن، لين جتني شركة اسمها «ون فاينانشال ماركت» بالـ2012.

طبعاً أنا بدايتي، أنا ما قلت لك حتى بدايتي شنو؟ بدايتي ترى ما كان عندي فلوس نهائي.

طلع تصرّفه وقتها؟

لا، لا، ما كنت اللي أطلع أصرفه. كنت أحاول أكبر، عندي بزنس صغير قاعد أحاول أكبره وأحاول أسوي شي، وبعدين ظل عندي مبلغ، خلاص.

هذا ما توظفت أنت؟ تخرجت؟

مت، أنا تخرجت.

2006، 2007. ومن تخرجت أنت قاعد بس بالتداول؟

بالتداول، ولما أبيت أشتغل اشتغلت بشركات بالتداول، نفس النشاط.

أي، يعني رحت وظفت أكثر من شركة؟

تعلمت زيادة عندهم هني بالكويت، وما كنت ماخذ الوظيفة إن أنا خلاص، يعني خلاص هذه حياتي وهذا راح أستمر فيها. أنا كنت أشوف، كنت أشوفه بزنس التداول نفسه، بزنس راح يمكن أستمر فيه أو يمكن يكون مصدر دخل ثاني لي، وما أبي وظيفة، مو مقتنع بالوظيفة نهائي.

شنو فكرة الشهادة؟ ليش طق تذكرة ورحت؟

استغربت، أي واحد، أي واحد يخلص ثانوية، قرار الـ... إحنا عندنا بالكويت قراره مو بيده، قصم عليك: بتدرس يا بتدرس. وقتها الخيارات اللي كانت موجودة جدامي، يعني انقبلت جامعة الكويت، كلية الآداب، إيش بسوي؟ انقبلت تربية أساسية، فنون موسيقية. لا صوتي حلو ولا أعرف أعزف، إيش راح أسوي؟ طبيعي إن أنا راح، وكنت كان عندي ميول للتكنولوجيا والـIT، وكنت أبي أدرس كِذ، وما كان يسمح، لا، شهادتي تسمح لي إني أنا أدرس.

فكنت أقول حق أهلي، وأهلي كانوا يبوني أدرس، وطبيعي أصلاً كل واحد لازم يدرس. فموضوع الشهادة حتى ما كان بالنسبة لي حق وظيفة، حق وظيفة نهائي. أنا كنت أدري بأني راح أصير تاجر، عندي، يعني عندي إيمان كامل بأني أنا راح، ترى.

التأكيد غريب أبو محمد، يعني شلون توصل حق مرحلة التأكيد إنك أنت كل يوم تقعد تأكد حق نفسك إنك أنت تاجر، وأنت قاعد بالأردن، قاعد تدرس بجامعة؟

آه، أنا أتاجر هناك. أنا قاعد أقول لك، أنا أسافر، أنا أعطيك قصة. أنا مثلاً كانوا أهلي يحطون لي مصرف الجامعة، زين؟ كان ينزل لي، ما أذكر كم، 200، 250 دينار بالشهر. زين، بس كانوا ينزلون لي دفعة كل كوارتر، يعني رسوم الجامعة زائد مصاريف الشهرية. شنو كنت أسوي فيها؟ عبك، كنت أروح أدفع فلوس الجامعة كلها. كنت أروح أدفع نسبة، كانت الجامعة، أتوقع بالتسجيل، كانوا يقولون لي عادي يقبلون 20% والباجي يسوّلك إياها على دفعات. فأنا كنت أروح أدفع الجزء هذا، والمصرف أخليه، وأروح أشتري بضاعة من دبي وأنزلها الكويت وأبيعها وأرجع مرة ثانية، وبعدين من الربح أروح أسكر حق الـ...

طبعاً أنا بعدين عقب ما تخرجت وكِذ استوعبت إن أهلي أصلاً صايدين، عن طريق مسؤول حساب البنك، قايل لهم: ترى، ترى كان قاعد يلعب، هذا شلون مخلّينا كِذ؟ بس أهم كانوا يدرون، كانوا يدرون إن يطيحون علي بيوم، بس الحمد لله ما طاحوا علي، والحمد لله ماشي جود، ماشي، ومشيت تمام. عشان كِذ طبعاً لما أقول لك أنا في تجارب أنا سويتها، وعندي قناعة بأني أنا راح أصير كِذ.

أقول لك مثلاً، واحدة من السوالف، كل، يعني يعني في التلفونات مثلاً لما كنت أشتري، شنو كنت أسوي؟ كنت أدش بكل اللي عندي، كل اللي عندي أصلاً ولا شي، ما راح أزعل إذا خسرته. يعني لما أقول لك 3000، 4000 أو 5000 دينار خسرتهم، عادي. ما كان عندي هالخوف، ما كان فيني الخوف. كنت أشوف كل الفلوس أنا راح أسوي منها فلوس، هذا اللي أنا كنت أحاول أسويه.

لدرجة إن أنا كنت مثلاً مرة من المرات غلطت، وهذا واكلت كف، يعني كان من أخوي، أخوي العود، كان أخوي وياي بالمحل يساعدني، يعلّمني، تعلمت على إيده، بس زفّني زفّة مرة ما أنساها.

ليش؟

كنا، كنا بالمحل نشتغل وكِذي، فعلى سالفة بلاك بيري، فأنا اتصلت عليه مرة وأنا رحت كويت دبي كويت، هذه كني رايح، يعني شرا؟ أي، بالضبط. فاتصلت عليه، قلت له: أنا كم عندك فلوس؟ بسرعة، أبي، محتاج فلوس.

يقول لي: شن؟ كم عندك حسابك؟

قال لي كذا مبلغ. مو قلت: تكفى، حوّل لي إياها بسرعة، أردّ لك، أرجّع لك إياها. قال: حوّل لي إياها، مشان أروح دبي أشتري فيها بضاعة. وردّيت وقعدت بالمحل، وشريت البضاعة وجبتها الكويت ونزلتها وقعدت بالمحل. أخوي كان يداوم بالنفط، طلع المكتب، لقاني قاعد، قال لي: ها، شنو كنت تبي بالفلوس؟ هو على الوعد برجع له إياهم. كان يقول: رحت شريت بضاعة. كان يزفّني، يزف.

أنا طبعاً أقول لك إحساس التاجر، أنا كنت شايف البضاعة وين مبيوعة، أنا متأكد إني راح أبيعها، مضبّط ديلات وعارف منو الزبون اللي بيشتري مني، عارف منو الشركات اللي بتاخذ، فاهم هذا كله. وأنا زعلان ليش أخوي قاعد يزفّني، لأنه مو فاهمك. إي، كنت زعلان إنه إيش؟ في راح أبيعهم. فأنا كنت أقول: أنت ما تفهم، أنت كذا، أنت شلون؟ أنا ما، كل الفلوس اللي كِذي. فقلت له: خلاص خلاص. وزعل وعصب وطلع.

فطوَت السالفة. أنا يومين، ثلاث أيام بعت البضاعة كلها. يا هو كان يقول: حبيبي، هذه فلوسك، هذا ربحك. يا سلام. طالعني وأنا زعلت، احترت، يعني حتى رحت أقول حق أمي: زعلان، يعني إنه شلون كِذ.

بس هو صح.

يعني هو صح، لأنه ما يصير تكون بهالرسك. بس أنا بالنسبة لي من داخلي أقول: شنو هالرسك؟ شنو هذا الرسك؟ يعني شنو هالرسك؟ صج مو هذا الرسك. يعني بالنسبة لي أنا مقتنع بأنه، يعني ما أدري إذا هو حديث، أنا ما أفهم شي، بس يقولون إن الرسول عليه الصلاة والسلام قال بأن ثلثين الرزق بالتجارة، مو بالوظيفة. ترى هي التجارة، هي حلاوة التجارة اللي يحس.

فيها ما يروح حق الوظيفة، والله ترى صج ما يروح حق الوظيفة. وبعدين في ناس تعتقد بأن، مثلا، تعتقد بأن الوظيفة بشركة كبيرة شيء وايد زين.

أنا ضد إن الواحد يشتغل بشركة كبيرة. تدري ليش؟ لأن إنتاجيتك بتكون صفر. أنت راح تبدأ تشتغل، أول شيء راح يعلمونك على سيستم وطريقة وشغل، مثل، آسف بس البنوك مثلا، أنت ترى مقيد من كل مكان. أنت مجبور تسوي وظيفة واحدة مطلوبة منك، ما مجالك مجال الإبداع عندك صفر. ما راح تسوي شيء كبير تبهر الناس وك، أوف، أنت شلون سويت شي؟ ما راح يصير.

لو رحت اشتغلت بشركات صغيرة تقدر تسوي كذا، ممكن تكبر شركات بفكرة، والشركات الصغيرة تتقبل إنها تسوي فيها شي عشان كذا.

يمكن يعني أنا نجحت يمكن بالشغل هي أبو محمد. الوظيفة تعطيك شعور الأمان، ما أحبه.

إي، أنا جايك شخصيتك أنت، لا، أنا أبي الرسك. أبي المجازفة، فيمكن هذا اللي خلاك تروح حق التداول، إن التداول الرسك، أنت قاعد تعيشه لحظة بلحظة، صفقة بصفقة، أم، فأنت الحين من.

لا، أنا بعد حسيت إن يعني واحدة من النقاشات مثلا مع أخوي، كنت أقول له: محل أنت تقعد فيه من الصبح لليل كل يوم، آخر شهر 200، 300 دينار.

يعني تسوى؟ تسوي ك؟ لا، إذا ما يدخلك الآلاف، هده خليته يدخل الآلاف. لما خليته يدخل الآلاف، الحين يسوى إنك تقعد، وهديت هديته ليش؟ لأن أبي.

ملايين. صج أبي ملايين. حسيت بأن التداول.

ملايين. حسيت إن خلاص، أوكي، هذا شيء عادي.

إي، أحد ممكن هذا شي كنت تشوفه وأنت تداول؟ بعدها رحت نفسك زيادة، دشيت حتى لما.

اشتغلت فيه سويت ملايين حق ناس.

مين حق الملايين الحين؟ عقبها من 2007 لـ 2009، 2010 جتك فكرة إنك أنت؟

لا، أنا بسوي الشركة.

صدق الفكرة؟ إي، شلون كنت تشتغل مع ناس وشركات؟

يعني وكل ما أروح من شركة لشركة كانوا يقولون لي: إحنا وياك. وكانوا يطلعون وياي. وبعدين وقتها أنا كانت تجيلي شركات مثلا تعرض علي وظائف، وأنا مو فاهم ليش. فيقولون لي: تعال نبيك تمسك، أطيك، يعطوني بوزيشن يخرع. أنا ما أعرف المسميات، أنا مثل.

ما أنا جايك جينز كاجول، حطني قدام كمبيوتر وخلني أشتغل وخلاص، هذه حياتي، مو مال، يعني، يعني مو مال مدير عام، مدير ما أدري شنو، ما أعرف ميداني. إي، ما أعرف صج، وأخاف من الشغلات. ليش؟ كانوا، لأني ما اشتغلت بعد أصلا الوظائف، فما أدري شنو يعني شنو الاستاندرد مالهم هذول. يعني المدير، ندري إن مدير كشخة، في مدير تدخل عليه قرة وعقال وسكبة ونش. لني بس أنا ما أعرف أسوي شي، صج أنا ما أعرف أسوي شي.

فبعدين لما، لما يولي شباب كانوا وياي، أنا وقتها قبل هذا، لما كنت أشتغل في شركات، كان كان في ناس ت، كان وقتها منتديات، ما في سوشيال ميديا. المنتديات كانوا يكتبون: روحه، يعني حتى لو سويتها الحين ت راح تلقى ناس كاتبة. فيقول لك: روحه حق طلال، تلقونا بالشركة الفلانية. فكانوا الناس تجيلي المكتب.

يسمون: نبيك تمسك حساباتنا، فأنا ما كنت أفهم. هو أنت شنو كنت تسوي في الشركة؟

كنت أنا أدير المحافظ.

إي، بذاك الوقت؟

وبعدين كان وياي بشار العصفور. بشار كان قعدنا أنا وياه ورتبنا سيستم للتعليم والتوعية ومحاضرات وكذا. فحط بشار شاطر بهالسوالف وايد، يقدر يقنع الناس، وايد يفهم الناس. عنده، يعني عنده الملكة، يعني يقدر يوقف ويحاضر. يعني لو قلت له: هذا التلفون كذا، ممكن يسويلك قصة كاملة عن التلفون ويشرح لك إياه ويفهمك إياه شلون صل. إي، فسوى مادة، والمادة كانت وايد زينة، سهلة ومبسطة، والناس كلها.

فإحنا كان كنا ضد الوضع اللي كان عام بالسوق. الوضع كان مبني على قلة وعي الناس في الأسواق وفي التداول، استغلالهم. يمكن كان في، كان أصلا الشركات اللي كانت موجودة الحين كلها محت، راحت. أعتقد إحنا اللي مسؤولين عنها حق، إذا ماني غبطة، جزاكم الله خير.

فحنا لما جينا بالـ2010 وجينا نشتغل، لما جيت أطلع، أنا آخر شركة اشتغلت فيها، خلاص ما ناسَبني. كنت بوزيشن، يعني كنت بمنصب، وما كان هامني هالشي بصراحة. كنت أبي أتفرغ حق بزنس، أبي، أبي أسوي شي، وما كان ببالي إني أنا أسوي شركة أصلا. ما عندي الفلوس، شلون أنا أسوي شركة؟ يعني كل اللي كان عندي يمكن مبلغ تداول أطلع منه مبلغ أعيش منه، بس ما عندي شيء ثاني.

بس حزيته كان في راتب. لا، طلعت أنا، عقب ما طلعت، بس حزين تداول عندي راتب أي موظف بعدها، بس ما كنت أعتمد، ترى، على الراتب من الوظيفة بالمره. ترى شي غريب، كنت أعتمد على التداول، لأن التداول إذا أنت، إذا أنت تمكنت منه وعرفت تدير رأس مالك وعرفت تتحكم بمشاعرك واتخاذ للقرارات بالشراء والبيع زينة، خلاص تحس بأن أنت خلاص عرفت إيش كثر ممكن تطلع بالشهر. وهذا اللي أنا وصلت له، إن خلاص أنا معتمد على السوق، هذا مصدر دخلي.

بس حزتها إذا وصلت وخذت بوزيشن، يعني أكيد الراتب كان عالي.

صح، هني ما ياك شك، أبو محمد، إن خل أقعد، راتبي زين، أموري طيبة؟ مو مقتنع بأنك موظف بالمره، مو مقتنع؟

أصلا ما كنت أقول حق أحد إن أنا ترى موظف المكان الفلاني. تعال، لأن أدري ما راح أكمل، ما طولت، ما طولت.

لما طلعت، هم نفسهم الشباب اللي كانوا يشتغلون معاي قالوا: طلال، تعال، نبيك، ندري إن أنت رايح تسوي شركة، خلنا نشتغل معاك.

وش ما عندي فلوس، جد أنا ما عندي فلوس. فبعدين، لا، لقيت إن الناس تحن علي: يلا سوي شركة. حتى حق أخوي، نفس اللي كان يزفني.

أخاف أخوي يشوف هالمقطع يزفني مرة ثانية. بس أخوي الحين يشتغل معاي، صار وايد ث فيني.

يعني اللي صار إن قالوا لي: يلا سوي شركة واشتغل وإحنا معاك. فأنا قلت بجرب، واستشرت أخوي. أخوي قال لي: يلا، بالعكس، أنت عندك كل الإمكانيات، هالسنين اللي طافت تبين بأن أنت تقدر تسوي كذا، وأنا بساعدك. حتى حتى قال لي وقتها: أنا مستعد أبيع سيارتي بس عشان أنت.

تقوم تشتغل. وأنا تمت كلمته بأذني، يعني، فهو قال لي: أنا مستعد أسوي أي شيء، بس أنت تطلع تسوي. وهو كان أصلا من أكثر الناس اللي كانوا وياي بالجامعة، يعني كان إيش كثر يدعمني ويساعدني ويبيني أخلص، يبيني ولا تفكر بالتجارة، لاحق عليها، أركز بالدراسة. أكبر مني بعشر سنين، الله يطول وياك.

فلما، لما خلاص قلت لله وكذا، قلت له: ها والله، شغلتها براسي. فأخذت شقة، شقة كانت وقتها الشعب البحري. ولما، لما خذيتها، أنا كل اللي عندي يمكن 4000 ونص، 5000 دينار، ويمكن معتمد على مبلغ بعد من أخوي، وهذا اللي عندي، ما عندي غيره. حاولت البق اللي قدرت البقه، وسويت شركة، حتى غرض تسميها شركة، مكتب.

ودقيت على الشباب. كان قلت لهم: يلا، أنا جاهز. مستانسين متحمسين. كان أقولهم: هذا 2010، يلا إحنا بنبلش، وترى أنا تعاقدت مع الشركة الفلانية الإماراتية، والحين راح نشتغل.

اللي صدمني وقتها الناس شلون يتنا. طبعا أنا لما كنت أكلم الشباب كنت أكلمهم بصيغة إن ترى أنا سويت هالشي عشانكم. ما كنت، ما كنت أصلا دشيت عليهم، كان بادي ورقة A4، دائما لليوم أذكرهم فيها. شباب لليوم معي، فشيت عليهم ويا ور، قلت لهم: هذه، هذا كشف حسابي البنك، 97 دينار فيه بس. هذا كل اللي معاي.

أنا اللي عندي قطيته على تجهيز المكتب، قطيته على رواتبكم شهر واحد، وإجار المكتب. ورحت حق راعي، راعي البناية، البرج. رجال كبير الله يذكره بالخير، ما أدري إذا موجود، رجال عود، كان أعتقد بآخر الثمانينات.

وقتها رحت له، كان أقول: أنا مثل ولدك. إذا شفتني تأخرت عليك بالإجار، هذا إيجار مقدم شهرين. إذا شفتني تأخرت عليك بالإجار، ترى أنا بطلع بكرامتي، بس أنا قاعد أجرب، وإذا حسيت نفسي ما راح أقدر أكمل، أنا راح أجيك بقول لك: تفضل، وبمشي. والله العظيم إن الرجال هذا له فضل كبير علي بعد الله. إن من أول ما فتحنا، كل يوم كان يمر علي يسألني: أنت أوكي؟ أنت شغال؟ أمورك طيبة؟ كل يوم. أبو علاء، اسم الله يذكر بالخير.

فأنا سويت هذا كله، دفعت، سويت كذا، ودخلت على الشباب قلت لهم: هذا كشف حسابي، 197 دينار ولا عندي غيرهم. إيجار مدفوع، رواتب مدفوعة، وأنا قدامكم أبيض يا شركة تقوم يا تنتهي بشهر. والله العظيم إني كنت أقول هالكلام والدمعة بعيني، ويسمعون حتى الشباب لحين يسمعوني.

فأنا هديتهم وطلعت. هي كانت شقة، يعني غرفتين وصالة. فأنا طلعت من الميتنج روم، يعني، ودخلت مكتبي. فدخلت، سمعت واحد منهم يقول: إحنا ورطنا، إحنا اللي حدينا يسوي كذا. فأنا خفت، يعني، يعني شعور إنه يعني خلاص كل واحد بدور له وظيفة وما راح يصير هالشي. فحبيت شي.

اللي صار عقبها على طول، إنه لقيت إن العملاء، الناس اللي كانت تتعامل معاي، أماكن قبل، أهم أكبر داعم كان لنا.

أنت سويت.

سمعة، ما تدري، ما كنت أدري ما يعني اليوم سوشال ميديا تنزل بوست تلقى وايد ناس تدعمك، يعني تدعيلك كذا. أنا وقتها ما كنت، ما كان في كذا، ما كنت أدري، يعني حتى لما الناس كانت تجي كنت أقول: هذا إيش؟ كانت منتديات ومخْشوشة، ما أدري، صج ما أدري، وما عندي يوزر بالمنتدى أكتب: ما عندي. فلقيت اللي جاي قنفه بيتهم، أوه حاطها، لقى، لأنه ما عندي فلوس أكمل، ما عندي فلوس أحط قنفه بالمكتب. لقيت الياب الشغالة مالتهم تشتغل عندنا بالمكتب تنظف وكذا، لأن ما عندي أحد.

أيب وايد شغلات، وايد وايد صبغ، فما قدرت أصبغها، أصبغها، يابي أحد يسوي. أنت هني، أبو محمد، أول مرحلة طول حياتك كنت مركز عند، على نفسك، صح؟ أسوي بزنس هني، أنا مسؤول عن الناس والأربعة متزوجين عندهم عيال، فكانك تشتتت. طعت هني، أنا كان أكبر مرحلة أنا تعبت فيها. أنا بهالوقت بسنة التأسيس يمكن مرات الإسعاف شالتني بالمكتب. لا إله إلا الله، كنت أدش المكتب الساعة 7 الصبح، أطلع الساعة إين بالليل يمكن، وعلى بالي إنها بالرضه، يعني وعلى بالي، لأن أنا ما كان عندي خبره ولا أعرف أدير، على بالي إن كثر ما تكرف كثر ما تحصل. هو مهم الكرف في البداية، بس مو بالطريقة اللي أنا كنت أشتغل فيها.

بعدين ست شهور، يمكن عقب ست شهور مشى الحمد لله الوضع تمام، والناس أعمَتني بشكل وايد كبير. ما كنت أدري شلون، عقب ست شهور صار أدخل من الباب، باب المكتب، ما أقدر أوصل مكتبي، ما شاء الله، من الزحمة، زحمة موظفين وزحمة عملاء. وظفت، إي، ما قدرت، ما قدرت أستوعب الوضع، فبعدين اضطريت آخذ المكتب اللي يمه عشان أسويه دور كامل يكون أكشخ، فصار، صار، أو صار أكبر. بعدين بعدها يمكن بست شهور، يالي صاحب البناية نفسه يقول: اطلع برا. قتله: ليش حجي؟ سويت ل؟ قال: سويت لنا زحمة، أصلاً صير واقف كله عندك، بارك ما في. حبيبي روح، روح، روح، شوفلك مكان، شوفلك برج.

شنو اللي صار أول ست أشهر؟ غير إن الناس قاعده تسولف، الناس قاعد تجي، الناس كانت تجيلي. الشغل شلون كان يمشي؟ كان وايد زين. إحنا، أنا كنت حريص من أول يوم إن إحنا عندنا فكرة توعية الناس وتعليمها ونشر الثقافة. هذه فكنا نسوي محاضرات بالمكان، أوكي؟ كنا دائماً الناس لما ت نبي نعلمهم، إن نحب نعلم الناس، فكنا نشتغل على هالشيء أكثر. مو مهم إن أنت تجي تتداول عن طريقنا أو تشتغل معانا، المهم إن إحنا أنث افهم إن السوق هذا ترى في، يعني في فرص وفي كذا، بس تعلم. حتى لو ما تبي تتداول، تعلم، وببلاش، أوه كلها بالمجم، هذا اللي كنا نسوي.

أنتم كنتوا تعطون دورت؟

إي، عندي صور حق المكتب يعني ذاك الوقت. شلون كان؟ فبعد سنتين يمكن ا طلعنا ورحنا ببرج كبير ومكتب كبير. هني يولي إنجليز، أم يولي واحدة من أكبر الشركات في العالم، كان اسمها و فاينانشال ماركتس، شركة وايد كبيرة كانت تشتغل بالكويت مع وكيل وايد كبير. ما كنت أشوفه، وكانت الشركات بالكويت كبيرة، أنا كنت أخاف منهم. أنا كنت أعتمد إن أنا قاعد أشتغل على مجموعة صغيرة، وهذولا وايد بعاد عني، فأنا مركز بشغلي، بس مع إني مقتنع عن الصح، بس أدري إنهم تو الناس، ما أقدر أقايش. فلما يولي الإنجليز، ادخلوا عل، يقول: إحنا نبيك وما نبي الباجي، نركز عليك ونبي نلغي تعاقدنا مع الباجي. سبع وكلاء ألغوا تعاقدهم، اشتغلوا معي. اليوم هذا ليتلي فاش ماركت، أعطوني أوفر إن خلنا نشتغل معاك. كان عندهم سبب واحد، قالوا: إحنا مقت عين بأن الفكرة اللي عندك، توعية الناس وتعليمهم ونشر الثقافة، هي المستقبل، وأنت قاعد تسوي شي مختلف عن السوق.

يومها، يوم بيمشون الشباب شافوني قاعد أرقص بالمكتب، مو مصدق بأن و فاينانشال طقت الباب علي، قالتلي: ك. أنا كنت أحلم أمر بالشارع اللي في و فاينانشال، كنت أحلم يسوي لايك على أي شي يسويه، بس ما ييون علي الباب ويطلبون مني أتعاقد معاهم. اشتغلت وياهم هذي سنة 2012، وقعت العقد، اشتغلت. الشباب يمكن للحين عندهم تصوير وأنا أرقص، صرت أرقص، رقصت، مو مصدق. اشتغلت مع فا 2012.

أوكي، طبعاً الشراكة مع شركة كبيرة مثل فاش، شركة ضخمة، رأس مال ضخم، تواجد أكثر من 100 دولة في العالم، وأنت تكون وكيلهم بالكويت. وعندك، يعني عندك فرصة كبيرة إنك تتعلم من الإنجليز وشلون طريقة شغلهم وكذا. هم شافوا بأن اللي أنا قاعد أسويه ينجح. أنا طلعت بأفكار غريبة، كنت أقول لهم: الناس تحتاج تعليم بكل مكان، ليش ما أروح أطق باب الجامعات؟ دشيت الجامعات، أعطيت محاضرات بالجامعات. كنت أقول لهم: القهاوي، هذه اللي كلها شباب مطيحين الشيش ومادري شنو، إيش ما أدش هناك أسوي؟ دشيت، سويت هناك، خصصت، سويت فعاليات داخل القهوة، كل شي سويت. فكانوا هم يستانسون لما يشوفون شي مثل هذا، فكانوا يشوفون إيفنت في 500 شخص، 400 شخص. عندي عندي فيديوهات، أنا شكلي غير مو هذا. هذا 2013، 2012، بس هي حزتها.

أبو محمد، أنت الحين قاعد تأسس شركة صغيرة أم قاعد تشتغل بفلوس الناس؟

لا، أنا أعلم الناس وهي تشتغل بفلوسها.

أنت شنو دورك؟

يعني أنا دوري أوفر لهم بالشراكة هذه مالتنا مع بريطانيا، أوفر لهم أفضل شركة تقدم لهم خدمة التداول بالكويت. أنت ما تقدر تروح تفتح حساب بنكي تتداول فيه، حساب تداول أقصد، إلا من خلال بنوك استثمارية، والبنوك ما تتعامل عبر وسطاء. الوسطا في العالم أفضلهم في بريطانيا، فأنا قاعد أجيب لك الشركة البريطانية اللي عندها تقدم لك الخدمة كاملة. إحنا نقدم لك الدعم بالعربي والدورات والمحاضرات وهذا، أوكي، فإنت تتداول عن طريق هالمنصة، مو إحنا نشتغل لك، أنت تشتغل بنفسك. ما اشتغلت حزتها، ما نشتغل حق ناس، أنت تشتغل بنفسك.

فالبداية كانت طبعاً هني خلاص، لما جينا نشتغل، بداية الشراكة مع و فاينانشال، كان كان في ترتيب وايد كبير، يعني كانت الفعاليات أكثر. ركزنا على مستويات أعلى بالتعليم، قمنا نجيب محاضرين من بريطانيا يعطون محاضرات، قمنا نقدم محتوى أكثر. سجلت المادة اللي كان يقدمها بشار العصور، سجلتها في بريطانيا كمادة معتمدة من جامعة في بريطانيا، وحطيناها، سويناها حتى ون أكاديمي في ذاك الوقت. حطيناها في ويب سايت الشركة، فقدمنا محتوى كامل حق الكل. وبعدين قمنا نسوي فعاليات حق ناس متخصصين، حتى ناس بالكويت ناجحين، مثلاً تلقاهم بأسواق الكويت، بورصة الكويت أو كذا، نقوله: تعال، إيش رايك تعطي عندنا؟ إحنا ترى قاعدة كبيرة، إيش رايك تجي تعطي محاضرة؟ يقول لك: أوكي، فيشي، نصدم إن في عدد والمهتمين وايد. فهذا أبو محمد بارت من شغل الشركة.

نعم، وكان مجاني؟

كله مجاني، من أول يوم للحين مجاني، بس إحنا نبي الانكم من الشركة.

شنو كان؟

طبعاً كل الشركات هذه اللي تشتغل في مجالنا تاخذ نسبة من الصفقات تنفيذها له الصفقات. فلما نا لما ينا نوسع الشغل، الإنجليز شافوا بأن كل اللي إحنا قاعد نسويه قاعد تبين نتيجته بسرعة. عدد الناس اللي تتعامل معان صاروا بالآلاف بسرعة. الطريقة اللي إحنا قاعدين نشتغل فيها، أول شيء قاعد تاخذ سمعة زينة، لأنك أنت قاعد تكلم، قاعد تعلم الكل، قاعد تغير ثقافة السوق. الشركات اللي كانت تشتغل بطريقة غلط، أنت حاربتها بطريقة مباشرة، غيرت الثقافة الم الموجودة بالسوق. الناس كانت كلها تعتقد بأن السوق هذا سوق نصب واحتيال وخسائر ومشاكل وكذا، لا، قام يشوف بأنه لا، في فرصة، أنا ممكن أدخل وأتعلم، وأستثمر بعدين.

رحنا أكثر من كذا، لما قمنا نجيب أرقام أكثر، يوني الإنجليز كان يقول: إيش رايك تاخذ مكاتب برا الكويت بعد؟ إحنا نبيك تكبر. قلت له: أنا مستعد، ركض، عطني الكل اللي عندك. كان كان يقول لي: هاك السعودية. كان أخذ السعودية، وكان عندهم وكيل هناك، كان عندهم مكتبين بالسعودية، واشتغلنا بالسعودية. والسعودية في ذاك الوقت بسرعة خلتني أكبر. وبعدين قلت له: أبي بعد. بعدين عطاني البحرين، عطاني دبي، صرت أكبر. بعدين يوني بالـ2014 كان يقول: طلال، أنت قاعد تصير وايد كبير. وأنا أصج وقتها كنت قاعد أكبر. كانوا يقولون لي: إيش رايك تسجل الشركة في بريطانيا، تكون أنت أول شركة أساسها كان بالكويت، يعني خليجية، وتكون عندها أعلى ترخيص في العالم في بريطانيا؟ فسجلت في بريطانيا بـ2014. لما سجلتها في بريطانيا هني صارت نقطة تحول، بديت أكبر على مستوى المنطقة.

يعطوني الوكالة في الشرق الأوسط. 2015 هني حسيت بأن الشركة وايد قاعدة تكبر، والقواعد موتنا صارت وايد كبيرة بكل المناطق اللي احنا قاعد نشتغل فيها. فون فاينانشال اللي أنا قبل ثلاث سنين رقصت لما اشتغلت وياهم وصرت وكيلهم، عرضوا علي إني أكون رئيس تنفيذي لهم. فأنا هني مصدوم مو مصدق. يعني شكو أنا؟ أنا كنت أشوف نفسي ما أعرف أدير. تصدق، أنا لليوم عندي شك، يعني شلون أنا أدير الأمور؟ تصدق، بعد كل هالنجاح، ما شاء الله، أحس إن أنا عندي وايد أخطاء وايد. يعني أحاول أتفاداها، أحاول أخلي فريق وياي يساعدني: هل أنا الخطوة هذه بسويها صح ولا لا؟ قولوا لي. وايد وايد أخاف منها.

بس انت أبو محمد، خلنا نرجع كذا، إذا كملك رفيت في في بالروح، في أطول.

إي، كبرت الشركة فزاد عدد الموظفين، بس المؤسسين نفسه، أنا المؤسس، والـ والتيم نفسه موجود لليوم موجود.

وانت الليدر؟ إيه، هني انت تو قاعد تكتشف نفسك إن انت ليدر، أو انت مجبور إنك تصير ليدر؟ خلاص يعني انت بالواجهة.

أنا لأنه تعلمت. انت كل يوم تشتغل بإيدك، كل يوم تتعلم شي جديد. أنا تعلمت وايد أشياء. أنا أعتقد اللي أنا فهمته أو عرفت أشتغل فيه مو إدارة الشركة. يمكن أنا كنت أسمع مثلاً ناس من اللي كانوا يشتغلون معاي ما يرضيهم أنا، قراراتي أو شغلي أو حتى تفكيري وايد. بس اللي أنا كنت أعرفه أو أحسه، أعرفه، شلون أتعامل مع الناس اللي تشتغل معي. هذا اللي أنا أعتقده، أعرفه، يعني أعرف كل واحد شنو يحتاج مع الوقت. بدليل إن أكبر، يعني فريقي اليوم مثلاً بالكويت، إذا بتكلم بالكويت، عندنا حوالي 60، 70 موظف يعني. غالبيتهم قدم عشر سنين، ثمان سنين، أدد واحد تلاقيه صار أر س سنين وياي، فتلقاني شويه شوي أعرفه، أدري شنو يبي، أدري شنو يحتاج، أدري شلون أتعامل معاه. وهذا أصعب شيء، وهذا دليل نجاح استمرار الموظف في نفس الشركة.

هذا معناته الشركة قاعدة تكبر، مع إنه أنا دائماً أقول هالكلمة: أكثر موظفينا تيهم عروض بشكل يومي من شركات منافسة أو من جهات ثانية، وأدري وأقول لهم إياها، ما أستحي: أدري إن أي واحد فيكم مؤهل إنه يروح يشتغل بشركة ثانية بمنصب أحسن من هني، ويمكن بدخل وراتب أحسن من هني. بس ما يطلعون، متأكد إنه ما راح يتمون.

أوك، تمام. الحين عرضوا عليك المنصب؟

إي، طبعاً رفضت. يعني ليش رفضت؟ لأن هذه منطقتي، يعني ما راح أروح بريطانيا، أنا ما راح أعرف أشتغل. وقتها الحين أنا ترى ما في سوشيال ميديا، ماكو هذا كله، أنا مختفي ترى. طول هالمدة أنا مختفي. حتى لما كنا نجيب محاضرين ونجيب ناس تطلع، كنت أنا ورا، ما أحد يعرفني. انت روح سوي كذي، انت روح اشتغل كذي، انت سوي كذي، انت لا تسوي كذا. بس بس أنا قاعد بعيد عن هذا كله.

ما تحب الظهور مو؟

ما أحب الظهور.

لاهي لاهي لاهي، مو فاضي حق هذا كله على سالفة لاهي. أقول لك، يعني بالأيام هذه اللي الحين مثلاً مقابلات مجلات ما أدري شنو، في شخص مسؤول عن كذا. في شخص قال: انت مو بكيفك، انت قاعد ترفض. يدز كاميرات، قصب عليك اطلع. ولا انت ما تبي؟ أنا مو أنا أقول مو فاضي، لاهي، ليش يدزون لي كذا؟ ما أطلع. بعدين قال لي: يلا يلا حطنا الأكسس وخر، شو احنا نسوي؟ هذا يو علي زين فهم.

بعدين لما يانا مثلاً بالـ 2015، لما يفر مثل هذا، أنا هني بديت أفهم بأن فعلاً اللي احنا قاعد نسويه، أنا كنت أشوف نفسي إن أنا قاعد أجرب كل شيء. صج ست سنين مرت علي ست أيام، خمسة أيام، بس بنفس الوقت أنا كل يوم قاعد أتعلم شيء جديد. كل يوم أعرف بأن هذا القرار كان صح، وهذا كان غلط، وهذا لازم ما أرجع أسويه، وهذا لازم أسويه. وايد أخطاء طحت فيها، وايد شغلات تعلمت منها. بعدين لما رضوا عليه هالمنصب خلاص، دريت بأن أنا قاعد أسوي شي، قاعد أسوي شيء مو الكل يقدر يسويه، مو حظ، لأن أنا كل يوم قاعد أسويه. وبعدين في فريق كان يساعدني بكل شيء، يعني ما يقول لي لا. حتى لما كانوا يدرون إنه أنا أقول غلط، ما كانوا يقولون لي لا. يعني لما أقول شيء صعب، ما يقولون لي: انت وين رايح؟ مثلاً وياك.

أنا من أول ما بدأت الشركة كنت أقول لهم، يعني مثلاً من أول ما بدأت تكبر، كنت أقول لهم: أنا رايح عالمية، أنا راح أصير أكبر شركة بالعالم. إيش كانوا يقولون لي؟ إحنا وياك، روح. حسيت إنهم كانوا يجاملونك.

لا، لما انت واحد كل يوم توريه إنك قادر تسوي كذا، وكل يوم تأكد له بأنك انت قادر تسوي كذي، وتحط خطة وتحققها قدامه، وتعلمه شلون يساعدك إنك تحققها وتحققها، شو يسوي؟ ك يسوي، يصك عينه ويمشي وراك. هذا اللي أنا محظوظ فيه، إن فريقي وايد يثق فيني، وأي شي يقوله يسوي. أي فكرة أنا أقول إن أنا ودي أسوي كذي، هم يهيئون لي الظروف إنها تصير، يساعدوني إنها تصير.

226 جيت، خلاص أنا صار عندي، أنا صرت، أنا بطلت شركة كويتية عندي مكتب شقة. أنا اليوم شركة بريطانية عندها أعلى ترخيص في العالم، فاتحة مكتب في مايفير، أعلى يعني متر مربع في العالم، أنا مكاني هناك. أنا يا ريت لو فيتون خلاص عديت، لازم إيجي بالكويت أفتح مكتب بهالمستوى. لازم نوعية المحاضرات ونوعية التدريب، نوعية هذا كله يصير أقوى. بديت أشتغل على الأوبريشن، بديت أفهم شلون تقلل الكوست، بديت أعرف أسوي مكاتب ثانية تساعدني إني أنا أكبر أكثر. بديت يصير في عندي تعاونات مع جهات كبيرة، بديت أركز على الجامعات أكثر، بديت أبني الشركة أساس. كنت أقول لهم: إحنا مو صح مقتنعين بالتعليم والتوعية وكذا، خلاص لازم ناخذ عهد على نفسنا، كل سنة نسوي لنا مشروع في العالم، مشروع ما له علاقة بالشركة. سوينا مشاريع وايد كبيرة، سوينا مدينة كاملة في إندونيسيا، سميناها قرية في إي ماركتس، موجودة على جوجل ماب، تخدم حوالي 2500 مستفيد. إي، وايد مستثمرين بنوا فيها جامعة، وبنوا فيها ملاعب، وبنوا فيها مدارس، وكبرت. بعدين رحنا سوينا مجمع كبير بالهند السنة اللي وراها، بعدين السنة هذه سوينا بنيبال، بعدين سوينا بأفريقيا. فأنا أنا حتى الفريق اللي وياي لما أجي أقول له: أنا بي أسوي كذي، هو قام يشجعني إن أنا أسوي كذا. كبر، كبرت الشركة وايد بكل النواحي.

200 من 2015 لليوم، أنا كنت آخذ رقم واحد في العالم بون فش، كل شي، مبيعات، أرقام، فوليز، كل شي كل شي رقم واحد. فأنا كنت خلاص هني أدري إن أنا قاعد أسوي صح، أدري إن أنا مكمل قاعد أسوي صح.

بعدين في 2018 جتني شركة كبيرة اسمها أكسي. هذه كانت أكبر شركة في العالم ذاك الوقت، قلت لك اليوم هي أكبر شركة في العالم، وعرضوا علي وظيفة. لما شافوا إنه ما في مجال للوظيفة، قالوا لي: تعال اشتغل معانا، خلاص جيب شركتك كلها، اترك ون فاينانشال، تعال اشتغل معانا. أنا وقتها صار لي ثمان سنين أشتغل مع و فا، ست سنين أشتغل مع فاش، فصار بيني وبينهم علاقة واحترام، عقود والتزامات. وكف، ما أقدر، آسفين مشكورين. وكان شيء عادي إنه وايد تجيك عروض، لأن كانوا يشوفون خلاص أنا هني أصلاً بديت أصير أكبر شركة في المنطقة. أرقامي تبين، أرقامي تحكي. فكانت تجيني الأرقام، أدري، وندرس السوق ونفهم ونعرف منافسين إيش كثر يسوون، والشركات اللي كانت كبيرة بذاك الوقت انتهت. صاروا الشركات اللي معانا ماخذين حصة صغيرة من حصتنا الكبيرة، فأنا خلاص أدري إن أنا قاعد أروح أكبر.

فلما يولي قالوا لي، قلت: لا، أنا ما راح أشتغل. قال لي: لا، راح تي عقب ست شهور. كان يشترون فاينانشال كلها، كان يسوون اجتماع. بأول اجتماع قالوا: إحنا شرينا شركة، عشانك أول مكان راحوا له عقب ما شروا فاينانشال وال الكويت، أول أول مكان خلال 24 ساعة، ي الكويت. فقال لي: إحنا قلنا لك راحتينا، راحتنا. فأنا هني خلاص، يعني صار الشغل مع أكسي.

طبعاً أنا كنت قبلها، قبل ما تصير هالعملية، أنا كنت بمجلس إدارة. يعني لما رفضت عرض إني أكون رئيس تنفيذي فاينانشال 2015، 2016 رشحوني إني أكون عضو مجلس إدارة. دخلت مجلس الإدارة وتميت مجلس الإدارة، لأن تمت البيع، عملية البيع والاستحواذ من أكسي.

الحين أنا بأكسي. اليوم أنا أملك حقوق أكسي شمال أفريقيا والشرق الأوسط حصري، وإحنا أكبر، أكبر شريك لأكسي في العالم.

ليش أنا ما كنت أتكلم كذا؟ أنا أخاف إن أحد يشوفها شحاطة، وأنا عمري ما كنت كذا. أنا لو شي أقدر، بس أنا عمري ما أبيها تشف. يعني ما كنت أقول إنه: تعال أبي أقول لك قصتي، شنو سويت وشنو كذا. بس في ناس وايد أصلاً قك، انت شلون صرت شي لازم، وفي ناس بعدين أنا هم بعد من الجزء من اللي يحرك

يعني إن فلان يقوللك: شوف من وراه، شوف منو كذا. شكراً. زين، في ناس عندي أنا يشتغلون.

وياي يعرفوني من لما أنا كنت يعني على قدي، واليوم وياي. وفي ناس تبي تعرف: زين، أنت وصلت، بس لا، شلون وصلت؟ أنا قلت وايد، يعني شلون وصلت؟ يعني أنا حسيتها كذ، القصة كان في ناقصها إنه يعني كن كل شيء قاعد يصير صدفة. لا لا، مو صدفة، ماكو شيء صدفة. يعني أنا لقيت التداول صدفة، دشيت، بس بس هذا الصدفة. بعدين ربعي صدفة قالوا لي: سوي شركة. لا لا، هذا الصدفة ترى إن أنت دشيت التداول، والشركة البريطانية جيتلك عقب شغل يوك عب. ما شافوا نتيجة شغلك لما بلشت وياهم، اشتغلت، بديت تطبق أفكارك، التوعية والتعليم، وشرف ثقافة غيرت سوق كامل. اليوم أنا أقول لك السوق كله ماشي على اللي أنا سويته. أنا اللي صنعت التعلم، أنا اللي فرضت على السوق بأن عشان تدير شركة تداول، وعشان تشتغل في عالم التداول، إجباري عليك تعلم الناس تداول. ما كان هشي موجود. روح قبل 2010، قبل لا تكون في ماركت موجودة، كان السوق مبني على جهل الناس. عقم ما دشت ماركت، أفرض على كل الشركات في السوق إن تعلم الناس، توريها يعني شنو تداول، توعية، تخلي كل شيء موجود قدامها بشفافية. هذا اللي إحنا فرضناه على الشركات، هذا اللي أنا سويته، وهذا الشيء راح يستمر.

وأنا دائماً ترى لما أقعد مع الشباب، يعني فريقنا، أقول لهم: ترى اللي أنتم سويتوه شوية، إحنا نعتبر نفسنا إحنا الرواد. فإحنا اللي سوينا. أنت تذكر نفسك وتذكرهم بالإنجاز. طبعاً أنا قعدت معاهم قبل ثلاث سنين. إحنا اليوم طبعاً عد نحتفل بتوقيع الشراكة مع، مع أكسي. بس قبل ثلاث سنين أنا رسمت لهم هالخطة. ترى جزء من تعاقدنا مع أكسي هو كان استحواذ على ون فاينانشال. هذه هي الصفقة. إحنا استحوذنا على ون فاينانشال، إحنا استحوذنا على ون فاينانشال بالكامل، بمكاتب، خذينا رخصها ومكاتبها وموظفين. فشوف الشركة اللي أنا بالـ2012 جيت أشتغل معاها وفرحت ورقصت واستانست، وكانت واحدة من أكبر ثلاث شركات في العالم، أنا 2023 احتفلت إني استحوذت عليها، خذيتها كلها. ومو بس كذ، أنا قبل ثلاث سنين كنت أقول حق فريقي: شلون راح أستحوذ عليها؟ أنا راح أسوي واحد أين 3ث معاكم وراح أروح شذ. حطيت خطة واضحة، كنت راسمها، إيه، وعيشتهم فيها. راح نطبق هذه الطرق، راح نشتغل على استخدام التكنولوجيا بهالطريقة، راح نغير حركة السوق بهالشكل، وراح تنتهي الخطة بالاستحواذ على. وهذا اللي سويته. أنا أوريك مثلاً نفس هالكلام، أنا لما قلته حق موظفينا، قلته ترى تو قبل شهر نفس هالكلام، إن ترى تذكرون قبل ثلاث سنين قعدنا، قلت لكم كذي. اليوم أنا أحتفل وياكم. الكل صفق، رقص.

بكه، وهذول هذول ناس عاشوا وياي من الصفر. فأنت تجي تحتفل مع ناس شافوك وأنت كنت وايد صغير، وياهم كبروا وياك، يعني شافوا أنت شنو سويت وياهم.

طبعاً شنو اللي ورا هذا كله؟ طب اللي ورا هذا كله إن أنا شخص، إذا إذا بحلل نفسي بقول لك: أنا شخص طماع، طموح، مستفز، ما يعبي عيني شي، أتدخل بكل كبيرة وصغيرة، ما أبي أمشي حسب القواعد، دائماً أبي أكسرها. من أول ما بدينا ما كان يعجبني السيستم شلون ماشي، ما كان يعجبني السوق نفسه شلون كان ماشي. أبي نغيره. قدرت أغيره، أعطيك وايد أمثلة. السوق كله قبل كان ماشي على نظام معين من الشركات، أنا مو عاجبني. لا، يب، أنا بجيب شنو أبي. بريطانيا الشركات كلها اللي موجودة تشتغل على عقود تتعب بالورق، مبنية على جهل الناس وعلى قلة وعيهم. أنا ما أبي كذ، أبي أعلم الناس وأقول لهم: أنتوا بنفسكم اشتغلوا. ما تبي تشتغل، لا تشتغل، الله وياك. ما راح أترجاك تشتغل. أنت شفت بنفسك بأن في فرصة، أنا راح أوفر لك كل المعلومات اللي أنت تحتاجها عشان تشتغل. اقتنعت، أهلا وسهلا. ما اقتنعت، كيفك. بهالبساطة يعني كان وهذا الشيء كسر السوق كله، غير السوق كله.

غير حتى الفكرة. أنا بساعه أقول لي: شنو كنت تشوف؟ شنو المشاكل اللي أنت كنت تشوفها؟

مثلاً أنا كنت في البداية، أنا كنت مقتنع بالفكرة اللي هذا اللي أنا قاعد أسويها. كنا نقول، مثلاً واحدة من ه، واحدة من هالمشاكل كان في واحد من المؤتمرات اللي صارت، كان كان قبل يقمون يقدمون بالسنة مؤتمر أو معرض العقار والاستثمار ومادري شنو. أنا كان عندي عندي تحفظ كبير على هالنوع من المؤتمرات وما أحب أشارك فيها، والمعارض ما أحب أشارك فيها ولا أحب أكون جزء منها. كان في كلام حق مدرى الشركات أو رؤساء الشركات وكذا، فأنا كنت أتكلم، كانت لي كلمة بأن مشكلة السوق. هذا كان الموضوع كله عن مشكلة السوق، وليش سمعتها مو طيبة، وليش الناس كلها تتكلم عنه بسوق وكذا. أنا قلت: العيب فينا إحنا. إحنا اللي ما قاعد نعلم الناس ولا قاعد نعيهم ولا قاعد نقدم لهم. فكان في واحد من الأشخاص الم موجودين قال: ابتلشنا في أهل واعطوا شركة. أنا هالكلمة استفزتني وايد. رحت همست بإذنه، قلت له: أنا ما أحد أعطاني شركة، بس بوريك الهل شو يسوي فيك. وباي، الحين مو موجود. ليش؟ مو لأن أنا أقوى منه ولا أنا أحسن، لا، لأن الفكرة، الفكرة طيرته. الفكرة نفسها اللي تشمت فيها وتنز عليها، كلته.

أنا كنت أعتقد حتى مثلاً تعالي بالـ2000، إحنا كنا أول الناس اللي تقدم هالنوع من التعليم والتوعية. أنا أقول دائماً بأن السوق اللي إحنا رواده، اللي إحنا سويناه هذا بهالشكل، راح تلاقيه مقسوم قسمين: الناس اللي يعني المحركين الأساسيين بالسوق، إما كانوا جزء منه أو تأثروا فينا. يا معانا كانوا يشتغلون، يا تأثروا باللي إحنا نسويه، واثنينهم زينين. أهم شيء ما يكون في ذاك الغش اللي كان موجود والمشاكل اللي كانت موجودة. بالنسبة لي هذا سوق سليم. أي أحد ممكن يشتغل فيه. أنت اليوم معاي، باكر مو معاي، المهم إن الناس تكون مستفيدة. عشان كذ، تلاقي في طلب وايد زين والناس متحمسة إنها تتعلم شيء.

أنا بعدين عقب ما، عقب ما خلاص علمنا ووعينا وكذ، أنا يمكن الحين الكلام اللي أقوللك إياه كي قاعد أغشش أي واحد يبي يدش السوق، بس هو سوق مفتوح. خذ مني المعلومة وروح سوي شركتك، كيفك. بس بقوللك شنو، شلون أنا قاعد أفكر، شلون أنا قاعد أحاول أكبر وأسوي وأطور وأرسم حق المستقبل.

حتى حق إحنا كنا قبل الفكرة هذه، فكرة التعليم والتوعية في البداية. بس لما رحنا 2018، 2019، الموضوع خلاص بطل توعية وتعليم. الحين المستقبل وين؟ جايك المستقبل جايك على استخدام التكنولوجيا. أنا سويت مقابلات أكثر من 40 مقابلة في مجلات عالمية، تكلمت عن تأثير التكنولوجيا واستخدامات. كان ممكن أي أحد من المنافسين ياخذ الفكرة ويسوي، وفي ناس سوت وهذا صح. بس لما إحنا سوينا، إحنا طبقنا استخدام دام التكنولوجيا في التداول بشكل وايد ذكي. ليش؟ لأن إحنا ندرس القواعد الكبيرة اللي تتعامل من خلالنا، ونعرف شنو هم محتاجين، فقدمنا لهم خدمة يحتاجونها بالشكل اللي هم يحتاجونه فيه. هذا اللي إحنا سويناه من 2019 لليوم. 2019 أعلنّا عن خدمات جديدة، هي استخدام التكنولوجيا وشلون تخلي الذكاء الاصطناعي يساعدك في اتخاذ القرارات وتنفيذ الصفقات عنك، وممكن يسهل حياتك كمتداول أو كمستثمر. تربطه في ذكاء اصطناعي عن طريق برنامج، خذينا حتى عليه براءة اختراع، وينفذ كل شيء عنك وأنت مرتاح. أنت عندك ثلاث أوامر أو أربع أوامر تسويها في المنصة وخلاص، عليك تتابع بس. والآلاف اللي يستخدمونه، عدد الناس الأكتف اللي يستخدمونه الحين في منصتنا أكثر من 61، 62000 متعامل ق يستخدمون الآي إي. إي تشوف إن هذا المستقبل؟ أنا كتبته بإيدي وشفته بعيني. هذا المص اللي جاي. أكثر من كذ هم في بعد شغلات. هذا طبعاً له تطورات أكثر. أنت تسوي أساس وتزيده. غير كذ أنا ما دخلتك بالتفاصيل، بس إحنا أسسنا مبادرات ما كانت موجودة.

مبادرة التعليم أول شي. أنا كنت أعتقد إن هذا شي واجب على كل الشركات توفر. كنت أصيح إن كلكم لازم تسوون كذ، كلكم لازم تعلمون الناس شلون تشتغلوا. جيت بـ2016 أو آخر 2015، شفت في مشكلة في العنصر النسائي. الحريم ما يتداولون ويخافون، وكانوا يعتقدون إن المجتمع هذا مجتمع ذكوري، مجتمع تداول، وكانوا ما يدخلون معانا. لما نسوي ورش عمل أو لو نسوي محاضرات، العدد بسيط ما ينذكر، واح 2% بس. وإذا الحريم كانوا موجود، ما يشاركون ولا يسألون ولا يعرفون أكثر. كان أسويلهم مبادرة، سجلت الأولى في العالم، سميناها ياسمين. سويت لهم شركة كاملة تسجل في العالم، وسوينا لها محاضرات في كل دول العالم، نعلمهم كل شيء يخص المال والتداول للنساء فقط. ولنساء فقط، تخيل إن مكتب تدخله من الباب للباب، بنات كل، ودورات وبرنامج مخصص بس لهم بكل شيء: بإدارة المال، بالادخار، بالتوفير، بالاستثمار، بكل شيء. وبالنهاية اليوم طبعاً من عقب ما سوينا المبادرة هذه، أكثر من شركة اليوم، أكثر من 50% من الدولون عندنا نساء، عدد كبير، عدد ضخم. خلصت من البنات.

خلاص الحين ماله داعي إن أسوي هشي، لأن خلاص أصلاً تعال، أي أي محاضرة عندنا راح تلاقيها أكثر من 50% بناتنا. سوي نعم، زاد الوعي. أنا الحين مركز على هذا.

أوه، سويت مبادرة معك تزينيه؟

إحنا فتحنا قبل ثلاث شهور مقر لنا فيكت زيني، عشان نعلم اليهال. وعلم اليهال مو بطريقة، مو بطريقة تسويقية، الغرض منها إن الياهل في المستقبل يفتح حساب تداول أو أهله يفتحون حساب تداول، أبداً مو كذ. إحنا صممنا برنامج يعلم الياهل الأسواق شلون تتحرك، شنو فكرة الأسواق. أنا، أنا أشوفها بأنه أنا خلصت الجيل الحالي. أي أحد اليوم يبي الدور راح عن طلب، راح يجيب أكيد، وإذا غلط وراح مكان ثاني، بعدين راح يجيلي، راح يوجهه أحد يقولها: تعال. بس أنا خلصت من الجيل هذا كله، وفي ناس ما تقدر توصلها لأنها مقتنعة أو رابطة فكرة الأسواق والتداول بالخسارة، وهذه مو الشريحة المطلوبة أصلاً، هذه مو الشريحة المطلوبة. الصورة الذهنية اللي ببالهم على طول، من تقول لله وتطري عليه بورصة، يتذكر واحد حاط إيده على راسه أو واحد خسران أو سهم نازل ليه تحت. هذول أنا ما بيهم، تعبت منهم. زين، أنا ليش ما أشتغل على الجيل الصغير؟ ترى فحطت، رحت مدارس، قلت لهم أبي أعلم حال، اضحكوا علي. رحت البحرين، سويت كذ، علمت مدارس، اشتغلت مع بورصة البحرين، سويت كذ. بعدين رحت حق الجامعات، رحت جامعة إسكندرية مثلاً حكومية، وبنيت مبنى داخل الجامعة لتعليم تداول، تداول الأسواق. كل يوم موجود، كل يوم تتقدم محاضرات داخل الجامعة، بمبنى اسمه مبنى في إي ماركتس لمحاكاة أسواق المال. وين؟ طبعاً غير المشاريع الخيرية الثانية اللي أنا قلتلك عنها، بس هذا شيء يبين بأن أنا التعليم شيء أساسي، أبي أعلم الناس شيء. لما على اليهال قلت أنا أبي الجيل هذا لما يطلع، لأن في اهتمام كبير. أنا لما يولي ناس كبيرة يقولون لي: تى عيالنا يتابعونك أو عيالنا يبون يتعلمون تداول أو طايحين على منصة مادري شنو، يبون يفهمون شنو يعني كريبتو وشنو يعني الأسواق. وهذا ليش ما تعلمهم؟ فت ببي إن أنا أصمم شيء يعلم لي هالأسواق، شنو، شلون تتحرك، ليش السهم الفلاني يصعد، ليش البورصة تصعد، شنو يعني عرض وطلب، شنو يعني المؤثرات، شنو العوامل اللي تحرك الأسواق. فلما الياهل اليوم يروح كدزينيا ويدخل في إي ماركت في كدزينيا، راح يفهم العالم كله، يفهم الاقتصاد شون يتحرك، يفهم الأسواق شلون تتحرك. سوينا له برنامج، برنامج الياه اللي عمره سبع سنين راح يطلع يقوللك: شن. أنا جربتها على بنتي، بنتي عمرها س سنين. بنتي تفهم يعني شنو تداول، درجة إن قالتلي مرة: تعال بابا، أبيك تعطي سبيتش المدرسة عندي. س سنين، بابا شنو أعلمهم؟ لما تكلمت، بس الوحيدة اللي فاهمة. بس لما تروح تقدمك كبرنامج حق كل اليهال، وإياه يقدر يدخل ويحضر. أنت طبعاً عند 1 سنة، 13 سنة، اليوم يخوف. شنو سويناه؟ سويناه برنامج يط نوتيفيكيشن على إنه في خبر معين صدر قبل شوي، والخبر هذا راح يأثر على القطاع الفلاني. فروح داخل كتزانيه، روح جمع معلومات تخص هالقطاع، وتعال استثمر. فيروح مثلاً دي إتش إل أو يروح مايكروسوفت، يعطيهم طلبات، يسألهم أسئلة، ياخذ منهم المعلومات، يدخلها بالسيستم ويشتري بناءً عليها أسهم. والأسهم اللي يشتريها في محفظته اللي داخل كدزينيا تظل معه. يصير عمره 18 سنة، فهو يقدر يتابع حتى أداءه في الأسهم. هذا الشيء راح يطلع لك جيل فاهم يعني شنو أسواق، فاهم شنو يعني استثمار، عارف قيمة الفلوس. لِمَتَى إحنا عندنا ناس تخلص جامعة، أول شيء تفكر فيه شلون تاخذ قرض وتشتري سيارة؟ ليش ما يطلع عندي جيل يفكر إن حتى لما ياخذ قرض، ياخذ قرض يستثمر، يستثمر فيه، على الأقل يعرف يوفر بشكل، بشكل مستمر، يشتري أسهم أو يحرك فلوسه أو يسوي، يسوي شيء يسوي لله فلوس. هذا اللي أنا قاعد أفكر أسويه.

هذا الحين إحنا رحنا صوب الكريبتو كرنسي، مو بس كريبتو. الكريبتو، أنا، أنا ضدها. تى هل مناف تشوفها منافس؟

لا يحتاج توعية وايد.

ليش قاعد تحاربه؟

لأنه ما فيها شيء ملموس، ما في شيء يخليك تشتريها. دائماً حركة الكريبتو بشكل عام ردات ف. هذا مو بالبداية، يعني الحين في عملات قائمة على شركات، الشركات عندها مشاريع، داشين على الميتافيرس، داشين على... ففي شركات فعلية موجودة.

أوكي، بس سؤالي: هل فكرتك عن الكريبتو كرنسي كانت بالبداية، الحين ممكن تتغير؟

لليوم أنا، أنا مو مقتنع في الكريبتو كرنسي بشكلها الحالي، ولا أنصح بالاستثمار فيها.

هي بس، بس في بنفس الوقت لازم أكملها. هي عملة أو عملات عليها طلب عالي جداً.

هذا الشيء اللي يغري الناس، المخاطر اللي تبي تدخل الأسواق. أكثر الناس تبي تستفيد من الفرق اللي تسويها النوع من العملات، مو هامها شنو مشروع العملة مثل ما يسوق لها. في ناس تعتقد، أنا ضد فكرة الناس اللي تقوللك بأن مستقبل العملات ومستقبل العالم والنظام المالي هو كريبتو. وكريبتو بشكل الحالي ما تشوفه أبداً؟ وأشوفه كذ. بالعكس، أحذر من الناس اللي تفكر بهشي. ليش غلط؟ عمره ما راح يصير شيء. عمر النظام المالي العالمي الحالي ما راح ينتهي ويتبدل بكريبتو.

خل ندش تكنكل شوي. ما تشوف إن مثلاً اللامركزية اللي قاعدة تصير الحين بالوضع الحالي هي اللي جاية، لأن هي اللي قاعدة تنتشر؟ ما راح تصير أنت النظام كله؟ العالم كله مبني على رقابة الأموال وحركتها. لو شلت هالميزة منه، انتهى العالم، راح تصير فوضى.

أنا متأكد، يمكن ما يصير أقول هالكلام التصوير، بس أنا متأكد إن حتى طبعاً أنت لما تجي تتكلم عن الكريبتو، أكيد تتكلم عن بيتكوين. بيتكوين تشكل أكثر من 45% من قيمة السوق كله.

بيتكوين؟

أنا مقتنع بشكل كبير إنها صناعة، أحد سواها. أنا مقتنع بشكل كبير لأني متابع للسوق بشكل كبير. أنا مقتنع إن السيا سوت. تدري ليش؟ شنو اللي صعده؟ اللي صعدها بشكل كبير في 2017 الأخبار اللي كانت مرتبطة بالـ... ق على مؤسس بكوين. كم مرة قبضوا؟ قبضوا سبع مرات على مؤسس البيتكوين. من هو؟ ما حد يدري شلون. وكل مرة كانت تنتهي أخباره، كان يصعد، وكانوا يحاربونه بشكل معين عشان يصعد. هم ماركتين بشكل مباشر.

الهدف؟

الهدف، الهدف ممكن كشف ناس، ممكن لأنها، لأن فيها عمليات تحويل، وفيها دعم إرهاب، وفيها ممكن غسل الأموال، وفيها وايد مشاكل. هذه العمليات أكيد يبون يشوفون من مصدرها ومن وراها. أنا ما قاعد أجزم ترى بهالشيء، بس أنا أعتقد كمتابع بأنه قد يكون هذا السبب. أنا أذكر في مرة من المرات، مثلاً بلومبير حطت بيان بأن 70% من البيتكوين يملكها سبع أشخاص. حطوا لستة بأساميها، مقالة موجودة، سو عنها سيرش. لما حطوا سبع أشخاص، هذول، هذول باعوا فوق.

أنا، أنا كتبت تغريدات مرة، كتبت مقالة من يمكن... شبهت البيتكوين بمكاين زنجر أو سنجر، تعرفها؟ مكاين الخياطة. عرفت قصة السعودية اللي صارت فيها؟ هويتنا للكويت، وواحد خش المكاين، والمكاين ارتفع سعرها، وقالوا فيها زئبق أحمر وخشو.

أنا إيش؟ دائماً أشبه البيتكوين فيها. لحظة، ما فهمت شنو القصة.

القصة طويلة وقت. رو، المكاين في لها قصة، مكاين سنجر. حتى طاش ما طاش سو حلقة عنها.

أوكي.

المكاين هذا كان في واحد نصاب، أوكي، أعتقد إذا ماني غلطان في القصيم. أوكي، راح حق واحد قالله: شوف، أنا باجر منك حوش وأبي أتفق معاك اتفاق. قال له: شنو؟ قالله: را راح أعطيك، را راح أوصيك تشتري المكاين هذه وتحطها في هالمكان، وخلي الناس تدري إن هذا مكانك، تحط المكاين فيه. قالله: أوكي. قاله: روح طلع خبر بأن بالمنطقة أي أحد عنده ماكينة الخياطة، كانت ببيوت الناس كلها حتى عندنا بالكويت، كان الناس عندهم. أي أحد عنده الماكينة قوله: أشتريها منك بـ500 ريال. قالله: ليش؟ هذا ماكينة ما تصبح حتى 20 ريال. قال: أنت قول له أبي أشتريها. أنا الأرقام ترى مثلاً ما أدري بالضبط. فقاله: اشترها وحطها عندك، وطلع إشاعة بأن الناس خلها تفهم بأن الماكينة هذه راح يي مستثمر أمريكي مادري من وين بيشتريها بسعر. بعدين قالله: أوكي، راح شرى كل المكاين. لفوا على البيوت، قاموا يبيعونه كل بيوت باعوه. شراهم وحطهم، والناس دروا إن هذا صاحب العقار هذا والحوش هذا اشترى كل المكاين اللي موجودة. قال له: خلصوا؟ قال لله: إي خلصوا، شرينا من الحارة كلها. قال: زين، قول له الحين بـ700 راح أشتري اللي عنده. خش أي... إيش قاموا يسوون؟ قاموا يروحون يشترون من اللي يمهم، من المدن والقرى اللي يم، بـ700، ويردون. واستمر هالوضع، مرتين وصلوا للكويت، قا يشترون من الكويت. إي، وصلوا للكويت وقاموا يشترون، لما خلاص الناس يعني دروا إن الفكرة هذه مالت المكاين انتشرت بالعالم كله، أو بالمنطقة كلها، إنه ترى هذا قاعد يشتري عشان يب يبيع على الأمريكي الليب أو المستثمر الليب. قاموا ش يسوون؟ قام ا، إي قام هو يصرف عليهم، فيقولون له: شنو هو؟ كل شوية يرفع السعر، 500 أول شيء، بعدين 700.

ترى اشتريها بعدين 1000، بعدين قال لهم ترى الحين راح يجي و1500 بيشتري. قام يبيعهم هو بف صرفها عليهم كلهم. هذه الفكره، فانت تخيل البيتكوين بدات بعش ب1000، 2000 تصرفت على 65. انا شبهتها بمكاين سنجر، نفس الفكره، نفس الطريقه. من وراها انا هل راح اقط فلوسي؟ انا اتكلم بالاسهم. الاسهم باسو الاحوال، انا داش بشركه، انا جزء من شركه، بنك او شركه لها انتاج ولها صناعه، ولها لها ارقام، ولها يعني سهل ان انا ابني قراري بناء على اللي انا اقراه واشوفه. بس هذ شنو؟ انت تشتري عشان شنو؟ انا انا اتعامل مع مستثمرين دائما، فاسال يجيلي واحد ب500 الف بتكوين يبي يشتري، اقول ليش بتشتري حبيبي؟ 500 الف ليش بتشتريه؟ يقوللك لا والله قالوا لي صاعده، رايحه 100، بس بيشتري عشان قالوا له والكشخه فيهمش. يقول يقوللك والله وراها مشروع. انا عاجبني هذا اكثر واحد يضحكني، وفي ناس طبعا هذول اللي انا اديهم، يعني داش دائما وياهم نقاش، اللي يقوللك هذه هو البيتكوين راح تستبدل النظام الحالي وراح تروح هي تكون بديل للنظام الحالي وخلاص ما راح يصير في عملات عندنا. هذا الحلمان، لانه بعشر دقائق لو دولار يصحى ويصعد هذه العملات، تقاها بخرده. بس انا اعتقد ان ترى، ترى مو مو معنى كلامي هذا بان البيتكوين راح تظل نازله. اصلا طريقه تعامل الاسواق مع النوع من العملات، النوع هذا من العملات تغير، يعني هذا صارت تتحرك مع الاسواق، الح مع مع الاسواق. اذا صار في مخاطره في السوق، اذا دشوا المستثمرين والمضاربين في الاسواق تصعد. وانا ترى مساعه قاعد نتكلم عن تايم كيبر والمقابله، انا طلعت بشهر تسعه اللي طاف، كان سعر البيتكوين 16000 و15000. كنت اقول راح تصعد، وكنت اقول لهم اشتروا، اللي يبي يشتري بكوين يشتري الحين، لان اسعارها تعتبر مغريه. راح تصل، يعني انت متابع من طق 3000 دبل، يعني وللحين ادري ان راح تصل كحركه متابع طبعا، بس ما اشتري فيها. ما تشتري هي 3000 ما تسث دانير بالنسبه لي، ولا تشوفها فرصه؟ لا نهائيا، ولا تشوف الشركه انه ممكن ادش بهالمجال؟ لا لا لا، ولا الحين ولا بعدين، ولا انصح احد يدخل فيها. بصراحه لا هي ولا اي عملات مشفره.

ثانيه طلال، ليش حطيت صورتك بالشوارع ايام افضل ام رئيس تنفيذي؟

يشتغل ويكون ا مؤسس كيان وشركه، والشركه هذه تكبر على مستوى العالم، مستوى الشرق الاوسط، ومن وراها الشركه ياخذ القاب وجوائز ومن من جهات كبيره ومحترمه ومشهوره بمصداقيتها. على الاقل يبي يشوفها بديرته، يشوفها قدام الناس. انا تعاملت معامله غلط الكويت وصارت عندي رده فعل، بقوللك شلون في جهتين اكبر، مجلتين في الشرق الاوسط. المجله الاولى ثنتينهم ينزلون لستات معتمده، وكل الجهات تعتمد لستت المجله الاولى. يت السنه اللي طافت كان تحطني على راس القائمه، السنه اللي قبلها كان في اربعه خمسه كويتيين، كل الجرائد الكويتيه حطتهم. جيت انا بالسنه اللي بعدها، انا الكويتي الوحيد وعلى راس القائمه وعلى غلاف المجله. شنو سووا الجرايد بالكويت؟ ولا واحده رضت تحطني، ليش ما ادري. دزيت لهم، او المكتب عندنا دزو لهم الخبر بان رئيس شركتنا صار على غلاف المجله ويعتبر هو الكويتي الوحيد. قالوا الخبر هذا مو مهم. هذه السنه مو مهمه، السنه اللي طافت مهمه، قبلها مهمه، عشر سنين مهمه. ايش مى هسنه مو مهمه؟ قال والله هذا موج قت، يمكن يمكن مصداقيه هذه المجله مو يعني مو معتمدينها. انت ما تبون؟ شكرا. كل الجراد؟ اي كل الجراد. هذ اول مج، يت فوربس. من ما يعرف فوربس؟ منو ما يعرف مصداقيه فوربس؟ حطه وسته الطبيعي. شنو حطوا طلال باللسته؟ طبعا طبعا. اختيار المنصات هذه او اختيار المجلات هذه لطلال، ترى كان ما كان صدفه. لها معايير. اكي معاييرهم شنو وشنو سبب اختيارهم للشخصيات اللي نحطوا في كل المجلات اللي اخر اربع سنين نزلت فيهم انا كانت بسبب استخدامنا للتكنولوجيا. انا اشتغلت بمشروع كبير عشان اسوي مو بس ارقام. زنيت نزل العدد هذا، عدد فوربس، وانا باللسته. وانا يعني تبي الصج انا ما كنت مصدق. انا كانوا الناس تدق علي تبارك اول ما نزلت اللسته، وفي ناس قبل تنزل اللسته حتى دقوا علي وانا ما كنت ادري. فانا انصدمت، يعني فكنت كنت مستانس. واكثر شيء كان يونسني ان الناس تبارك. ترى الوناسه مو مو ان انت تشوف روحك المجله، لا الحلو ان انت تشوف احد قدرك، وبنفس الوقت الناس راح تفرح لك. الناس تحب هالقصص، ترى من قصص قصص النجاح. هذه اللي صدمني، ان هذا شيء، يعني لسته من فوربس، اكثر شيء مصداقيه في الدنيا. المفروض لما طلال ينزل فيها حاط بالجريده ثاني يوم. جرايد كلها سحبت. الجرايد كاتبين سبعه كويتيين وانا مو حاطين. حطوا السبعه كلهم، انا ما حطوني وانا باللسته. ايش صاير؟ ماني فاهم، صج ما فهمت. فانا نزلت ستوري بالانستغرام، فقلت حق الناس انا شنو فيني ناقص؟ اوكي، هذه ثاني مجله، ليش ما نزلوني؟ انا فيني شي غلط؟ اذا مو معتبرين وياهم قولو لي. والله انا كنت وايد متضايق. انا كنت فرحان بان اكون باللسته، بس ليش انا ما حطيتي؟ حطوا سبعه، انت بروحك ما حطوا، ما حطوني. فانا قلت انا اوريكم، انا راح اخلي اللسته هذه ما احد يعرف فيها الا طلال العجمي. راح تشوفه. فطبعا انا لما حطيت هالكلام، الناس اللي دائما انا يعني اقول لك بانه كانوا يدعموني، يقفون وياي، هم اكثر ناسون كانوا يدزون حق الجرائد، كانوا يدزون حق المجلات، وكانوا يحطونهم منشن في بعض الجرايد. راحت عدلت، ضافت، اي عدلت ودزت لي ان احنا نعتذر واحنا اسفين، وحقك علينا، ترى احنا حطينا. شكرا. في ناس كابرت وعاندت وبينت لي بان هذا مقصود. انا هذول كنت ابيهم سالفه. قلت له انا ما راح اخليك تشوف الا طلال العجمي، عناد، وما راح اخلي لوحه بالشارع لا تشوفني فيها، عشان مره ثانيه لما اطلع باللسته او تقرر تنزل لسته راح اخليك قصبا عليك تحطني، وهذا اللي سويته. حطيت صورتي، خليته يحلم فيها، حتى الناس اصلا كانت مصدومه: ليش هذا قاعد يسوي كذ؟ بس انا احب.

فالحين انا بعرف شلون طلال العجمي وصل لهذه المرتبه. شلون وصل طلال العجم اليوم 2022، 23، ان واحد من افضل 100 مدير تنفيذي في وحده من ارقى القوائم العالميه؟ شنو، خلينا نقول شنو مواصفات هذا المنصب او عشان اوصل حك هذا المص؟

انا ما اعتقد ما اشوفها ت كذ، يعني انا يمكن يعني طول السنين هذه اللي انا اشتغلت فيها واللي ان شاء الله راح استمر واشتغل فيها، انا مو حاط نفسي ترى به به الضغط. يعني هو مو واجب لازم اوصله واحله. انا بالنسبه لي معياري واحد: اكرف لان انجح. يفرق معي، يعني الحمد لله ما يفرق معي لقب او جائزه او كذا. يعني انا يمكن اخر خمس سنين يمكن خذت 100 جائزه. اوكي، هل 100 جائزه هذه عشان هي موجوده الحين انا راح اشتغل؟ لا. هل هذول الجوائز راح يزيدون شي معنويا؟ اي، الناس يمكن تشوفك يعني تقدرت طريقه معينه، بس بالنسبه لي الجوائز هذه يعني راح تزيدني بنزين بس عشان ادوس اكثر. هو الحماس اكيد موجود، بس انا طبعا هوو انا دائما مقتنع بان لازم تكون انت كرائد اعمال او كبز نس اونر لازم تكون جاهز تتكيف، يعني لازم لازم جاهز ان انت تتغير تحت اي ظروف، يعني واي قصص. ترى الميزه انه انا سريع التغير. اليوم اليوم صار شي، ترى تلقاني انا باكر واحد ثاني. يعني واحده من القصص مثلا لما صارت كورونا، من اول ما سمعنا عن الاخبار انا اول واحد خذ اكشن ان جهزوا مكاتب حق الموظفين ببيوتهم وخلونا نكون مستعدين حق كذ بسرعه. في نفس الوقت كانت مثلا شركائنا مثلا في بريطانيا كانوا يقولون لك لا قلل الكوست، ما في صرف ماركتينج، قلل الرواتب، الموظفين اللي ما تحتاجهم مشم على طول هم سووا كذ قيز على طول يسوي كذ. انا شنو سويت؟ سويت العكس بالضبط. هذه فرصتي اني انا اصرف ماركتنج اكثر. صرفت ماركتينج اكثر، وعدت الموظفين من اول يوم، وحطيت حتى بوست في الانستغرام ان ترى طبعا نزلتها متاخر، بس انا اول شي دزيتها لهم فيديو انه ترى كل شيء ماشي مثل ما هو، ما احد عليه ضغط، احنا شغالين ماركتينج اكثر. كلكم اشتغلوا من بيوتكم، حتى اللي الموظف اللي توظف امس، ترى انت ماشي وظيفتك موجوده، اشتغل اونلاين.

جنك بالبيت شلت الضغط عنهم، اشتغلنا أنا كنت جاهز إن أنا أتكيف مع أي شيء، وهذا الشيء خلانا يمكن نسبق وايد شركات. إحنا استوعبنا المشكلة بسرعة. ليش أنا أوصل حق قرار مثل هذا أو خطوة مثل هذه؟ لأن أنا موجود على طول، متابع الشغل خطوة بخطوة. ماكو شي يصير بدون ما يمر علي وأشوفه وأشارك فيه وأكون جزء منه. أنا هذا قصدي.

يعني أعيد صياغة السؤال الحين: خبرة هال عش 12، 13 سنة، بغض النظر عن الالغاب، بس أنت وصلت حق مكان تستحق كل جائزة خذيتها. الرحلة هذه، أبو محمد؟

يعني أنا مثل قصة كورونا، ترى مسألة إنك أنت تعطي قرار بأزمة ما هو سهل. أنت يمكن الحين قاعد تسولف فيها سهلة، بس ترى في وايد ناس ما يقدر يعطي قرار. واحد، اثنين، القر أو أغلب القرارات اللي قاعد تاخذها صحيحة؟ أنا لا، مو صحيح، وا وايد في شغلات غلط، بس وصلت. أوكي، وايد في شغلات غلط. هو هو مو هو مو غلط إنك تغلط. اغلط، بس المشكلة إذا ما تتعلم. يعني متى تغلط؟ بس اغلط بشغلات عادية، بس في شغلات لازم تاخذ الأكشن فيها بسرعة. لازم قرارك يكون جاهز بسرعة، لازم تعرف تقرا المعطيات اللي قدامك عشان تعرف تاخذ صح. أنا وايد دقيق بهالأمور، أنا كل شي عندي بالأرقام وببيان تدقيق، وفي فرق مختصة تساعدني، والقرار ما يطلع إلا عقب دراسة واضحة. ما راح أستعير، بس أنا س أنا أقوللك أنا سريع أتكيف مع أي ظروف تنحط، بس مو معناتها إن أنا را راح أكون متسرع. أنا أنا يمكن قبل كنت متسرع، كنت متسرع وجديد وتوني قاعد أجرب كل شي، لكن اليوم أنا لا. اليوم صار 13 سنة أدير نفس الشركة. اليوم أنا صرت أدير مجموعة شركات، والشركات اللي أديرها القرار ما آخذه بشكل عشوائي، آخذه بناء على دراسة.

طلال، وين وين رايح طلال العجمي؟

يعني في شيء أنا ما قلته من قبل، بس أنا قاعد أسوي شي. يعني يعني أنا أحب القصص، أحب وايد القصص. يمكن ما يفرق وياي وايد. كان يفرق وياي وايد الفلوس، إيش كثر أنجح مادياً، بس اليوم يفرق معي أنا شنو أسوي، شنو الشيء اللي أخذه وأقدر أحوله أسويه كبير. في أي كانت صغيرة صارت وايد كبيرة. هذا بالنسبة لي اللي يشبعني. أنا قلتلك أنا هذا اللي شبعني، مو الفلوس. الفلوس حلوة، أحبها، كلنا نحبها. القصة، بس القصة نفسها. أنا كنت أشوف نفسي قبل إنه أقدر أقرا القصص أو أقرا الفرص الموجودة، مثلاً في السوق. يعني لما يجي أحد يسألني يقوللي: طلال، أبي أدخر، بشتري مثلاً بالسوق الأمريكي أو بسوق الكويت مثلاً، شنو الشركات اللي تنصح فيها؟ فأقول له رأيي، أقوله: والله هذه الشركة، ترى أنا قاعد أقرا كذي، هذه لها مستقبل بكذا، أحس بأن هذا الشيء كذي وأقوله عادي. أنا عقم ما نجحت، إن شاء الله يعني في أي فكرة إني أدخل بشركات ثانية وأعيد القصص هذه، بس هالمرة نفس المجال؟ لا، أبي أجرب واي شغلات، أبي أبي أعيش المتعة هذه على طول. سويتها، فرحت سويت شركة قابضة، شركة هولدين يعني، وخليت الهولد هذه مالتي تستحوذ على مجموعة شركات. فادخل هوايتي، أدخل على شركات صغيرة وأسويها كبيرة. شفت هذه القصة؟ هذه متعتي. ثلاث سنين الحين سويت يمكن أربع شركات صغار، سويتهم كبار. يعني لما أقوللك مثلاً، مابي أقول الأرقام، بس لما أقوللك شركة، ما راح أتكلم عن شركات. أنا قلت من قبل ما راح أتكلم عن شركات إلا لما تصيرون تعرفونها. إي، فأنا أدخل بشركات صغيرة ما أحد يشوفها، ما أحد يعرفها، راح أخليها قدامكم كلكم تعرفونها، لأن هذه هوايتي. يمكن يمكن الناس ما تفرق وياها، بس أنا راح أكون مستانس، لأن راح إيكون الشيء هذا، راح أستانس فيه، راح أسويه على طول. مستقبلي يعني، أنا أشوف مستقبلي بهذه، إن عندي مجموعة شركات. اليوم موجودة، طبعاً قاعد أكبرها، زائد في إي، لأن هي البيبي مالي، اللي أنا أستمتع فيه، ومكتبي فيه للحين، وكل يوم أداوم فيه من الصبح لليل، وعندي فريقي وموظفيني كلهم وياي. لكن هذا الشيء هو مستقبلي. قاعد أدخل بمجموعة كبيرة من الشركات، محفظتي فيها أكثر من 11 شركة اليوم. الشركات هذه قاعد تونسني، قاعد أكبرها. في جزء كبير منها طلعت برا الكويت. في شركات هني صار لها 15 و2 فرع، فقا قاعد أكبرها وقاعد أستمتع باللي أنا قاعد أسوي. هذا مستقبلي.

وين راح تشوف الشركات هذه؟

أكبر من كذا بوايد. راح تشوف شركة الهدين، أكيد إن شاء الله، بإذن الله، إذا الله قدرنا، تشوفها أكبر. تستاهل كل خير.

يعني أنا كنت أقرا عن الشغف، وأقرا وايد عن... اليوم شفت الشغف قدامي. الله يطول عمرك، شفت الإنسان إذا قاعد يشتغل بشيء يحبه، ما قاعد تفرق وياه الملهيات اللي دار مداره.

إي، ومستمتع مهما وصل، ما عنده ما عنده تارجت، قاعد يستمتع بالرحلة طول ما هو شقال.

إيه، أنا قرايت برا كتاب يقول إن رحلة ريادة الأعمال كنك راكب قطار وما تدري وين يوديك.

صج هذا هو، ترى أنا طبقته 100%. ما أدري عاد ماشي طري صح ولا ضيعت السكة، ما أدري، بس إن شاء الله، إن شاء الله إن صح، إن شاء الله إنها صح.

فاليوم أنا ضيف المليونير طلال العجمي. شرفتني ونورتني، استفدنا وايد، ومشكور مرة ثانية على تلبية الدعوة.

أشرف الساعه.

المباركة.